من كتب الإثنى عشرية // هل إقتص علي من قتلة عثمان !؟ و لماذا !؟

آخـــر الــمــواضــيــع

من كتب الإثنى عشرية // هل إقتص علي من قتلة عثمان !؟ و لماذا !؟

النتائج 1 إلى 7 من 7

الموضوع: من كتب الإثنى عشرية // هل إقتص علي من قتلة عثمان !؟ و لماذا !؟

  1. #1
    النخبـــة
    الحالة : الهاوي غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 1019
    تاريخ التسجيل : Jun 2007
    الجنـس : رجل
    المشاركات : 1,006
    المذهب : سني
    التقييم : 120

     

     

    افتراضي من كتب الإثنى عشرية // هل إقتص علي من قتلة عثمان !؟ و لماذا !؟



    ===================
    أقول:
    ===================

    الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله ( صحبه و اتباعه أجمعين )

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته










    من كتب الإثنى عشرية // هل إقتص علي من قتلة عثمان رضي الله عنهما !؟ و لماذا !؟



    هل إقتص علي من قتلة عثمان رضي الله عنهما !؟!؟


    إذا كان الجواب على السؤال بـ " نعم "

    أسأل :

    هل تفضلتم بوضع أسماء الذين أٌقتص منهم !؟! و لماذا أُقتص منهم بالذات !؟!؟

    أما

    إذا كان الجواب على السؤال بـ " لا "

    أسأل :

    لماذا لم يقتص علي من قتلة عثمان !؟



    ملاحظة أولى // أريد الأدلة من كتب الإثنى عشرية فقط لا غير

    ملاحظة ثانية // لا أريد الإكتفاء بـالإجابة على سؤالي بـ " نعم " أو " لا "

    ملاحظة ثالثة // لا اريد التحليل بل اريد الدليل



    /////////////////////////////////////////////////





    «« توقيع الهاوي »»

  2. #2
    النخبـــة
    الحالة : الهاوي غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 1019
    تاريخ التسجيل : Jun 2007
    الجنـس : رجل
    المشاركات : 1,006
    المذهب : سني
    التقييم : 120

     

     

    افتراضي



    ===================
    أقول:
    ===================

    الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله ( صحبه و اتباعه أجمعين )

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته








    للرفع و التذكير بهذا الموضوع....


    /////////////////////////////////////////////////





    «« توقيع الهاوي »»

  3. #3
    النخبـــة
    الحالة : الهاوي غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 1019
    تاريخ التسجيل : Jun 2007
    الجنـس : رجل
    المشاركات : 1,006
    المذهب : سني
    التقييم : 120

     

     

    افتراضي



    ===================
    أقول:
    ===================

    الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله ( صحبه و اتباعه أجمعين )

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته







    لقد وصلني جواب على سؤالي هذا من منتدى " الدفاع عن السنة "

    قال الإثنى عشري

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة al_sadri مشاهدة المشاركة
    الشيخ الجليل الهاوي حياك الله

    هل اقتص الامام علي من قتلة عثمان ؟

    الجواب : لا

    فلماذا ؟؟؟

    الجواب كما يبينه ابن ابي الحديد السني المعتزلي بما يلي ....

    وكان عليه السلام يؤمل أن يطيعه معاوية وغيره ، وأن يحضر بنو عثمان عنده يطالبون بدم أبيهم ويعينون قوما بأعيانهم ، بعضهم للقتل ، وبعضهم للحصار ، وبعضهم للتسور ، كما جرت عادة المتظلمين إلى الامام والقاضى ، فحينئذ يتمكن من العمل بحكم الله تعالى . فلم يقع الامر بموجب ذلك ، وعصى معاوية وأهل الشام ، والتجأ ورثة عثمان إليه ، وفارقوا حوزة أمير المؤمنين عليه السلام ، ولم يطلبوا القصاص طلبا شرعيا ، وإنما طلبوه مغالبة ، وجعلها معاوية عصبية الجاهلية ، ولم يأت أحد منهم الامر من بابه ، وقبل ذلك ما كان من أمر طلحة والزبير ، ونقضهما البيعة ، ونهبهما أموال المسلمين بالبصرة وقتلهما الصالحين من أهلها ، وجرت أمور كلها تمنع الامام عن التصدى للقصاص ، واعتماد ما يجب اعتماده لو كان الامر وقع على القاعدة الصحيحة من المطالبة بذلك على وجه السكون والحكومة ...

    وقد قال هو عليه السلام لمعاوية : " فأما طلبك قتلة عثمان ، فادخل في الطاعة ، وحاكم القوم إلى ، أحملك وإياهم على كتاب الله وسنة رسوله " .

    قال أصحابنا المعتزلة رحمهم الله : وهذا عين الحق ، ومحض الصواب ، لانه يجب دخول الناس في طاعة الامام ، ثم تقع المحاكمة إليه ، فإن حكم بالحق استديمت إمامته ، وإن حكم بالجور انتقض أمره ، وتعين خلعه

    شرح نهج البلاغة ابن أبي الحديد ج 9 ص 293 و294

    http://www.yasoob.com/books/htm1/m015/19/no1901.html


    تحياتي لكم
    فوضعت له ها التعقيب :

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الهاوي مشاهدة المشاركة

    ===================
    أقول:
    ===================

    الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله ( صحبه و اتباعه أجمعين )

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته






    شكرا للضيف المحترم " al_sadri "

    على الإجابة


    إذن علي لم يقتص من قتلة عثمان رضي الله عنهما !!!

    سؤال

    هل هناك مانع من عدم القصاص - تطبيق شرع الله سبحانه و تعالى

    في حال بايع معاوية أو لم يبايع علي رضي الله عنهما !؟!؟

    يعني

    في فترة الهدنة بعد التحكيم ( فترة توقف القتال )

    لماذا لم يقتص علي من قتلة عثمان رضي الله عنهما !؟!؟


    /////////////////////////////////////////////////

    الآن - هل هناك من يعترض على إجابة الإثنى عشري

    و يعتقد أن علي قد أقام الحد على قتلة عثمان رضي الله عنهما خلافا لما قاله أخوهم !؟


    إذا كان هناك إعتراضا على كلامه - فليأتوا لنا بدليل على إقامة الحد

    إما إذا وافقوا كلامه ( و هو ما أعتقده )

    فليجيبوا على أسئلتي التي طرحتها عليه .....


    /////////////////////////////////////////////////





    «« توقيع الهاوي »»

  4. #4
    عضو
    الصورة الرمزية محمد السباعى
    الحالة : محمد السباعى غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 9108
    تاريخ التسجيل : Apr 2011
    الجنـس : رجل
    المشاركات : 8,090
    المذهب : سني
    التقييم : 120

     

     

    افتراضي


    جزاكم الله خيرا





    «« توقيع محمد السباعى »»

  5. #5
    موقوف
    الحالة : عبد الرزاق محسن غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 12207
    تاريخ التسجيل : Nov 2015
    الجنـس : رجل
    المشاركات : 79
    المذهب : إمامي
    التقييم : 50

     

     

    افتراضي


    بسم الله الرحمن الرحيم

    السلام عليكم

    هل سألت نفسك من هم قتلة عثمان اولا ؟

    هل سألت نفسك هل كان للامام علي عليه السلام سلطة على قتلة عثمان ؟

    هذه نماذج من قتلة عثمان :
    وفي (الطبري ج 3 ص 405) قال: وذكر الواقدي عن محمد بن مسلمة قال خرجت في نفر من قومي إلى المصريين وكان رؤساؤهم أربعة عبد الرحمن ابن عديس البلوي وسودان بن حمران المرادي وعمرو بن الحمق الخزاعي وقد كان هذا الاسم غلب حتى يقال حبيس ابن الحمق وابن النباع قال فدخلت عليهم وهم في خباء أربعتهم ورأيت الناس لهم تبعاً... وقدم القوم وحلوا بالأسواق وحصروا عثمان قال وجاءني عبد الرحمن بن عديس ومعه سودان بن حمران وصاحباه... فإذا هم يقولون وجدنا جملاً من إبل الصدقة عليه غلام عثمان فأخذنا متاعه ففتشناه فوجدنا فيه هذا الكتاب فإذا فيه (بسم الله الرحمن الرحيم أما بعد فإذا قدم عليك عبد الرحمن بن عديس فاجلده مائة جلدة وأحلق رأسه ولحيته واطل حبسه حتى يأتيك أمري, وعمرو بن الحمق فافعل به مثل ذلك وسودان بن حمران مثل ذلك وعروة بن النباع الليثي مثل ذلك.
    في (ص 211 ج 3): وكان ابن عديس وأصحابه هم الذين يحصرون عثمان فكانوا خمسمائة فأقاموا على حصاره تسعة وأربعين يوماً حتى قتل يوم الجمعة لثمان عشرة ليلة مضت من ذي الحجة سنة خمس وثلاثين .
    وفي (ص 411 ج 3): وعن عبد الله بن عياش بن أبي ربيعة قال : دخلت على عثمان رضي الله عنه فتحدث عنده ساعة, فقال يا بن عياش تعال. فأخذ بيدي فأسمعني كلاماً من على باب عثمان فسمعنا كلاماً منهم من يقول: ما تنتظرون به؟ ومنهم من يقول: انظروا عسى أن يراجع فبينما أنا وهو واقفان إذ مر طلحة بن عبيد الله فوقف فقال ابن عديس : فقيل: ها هو ذا, قال: فجاءه ابن عديس فناجاه بشيء ثم رجع ابن عديس؟ فقال لأصحابه: لا تتركوا أحداً يدخل على هذا الرجل ولا يخرج من عنده قال: فقال لي عثمان: هذا ما أمر به طلحة بن عبيد الله. ثم قال عثمان: اللهم اكفني طلحة بن عبيد الله فإنه حمل عليًَّ هؤلاء والبهم والله إني لأرجو أن يكون منها صفراً وان يسفك دمه أنه انتهك مني ما لا يحل له... ثم رجع عثمان قال ابن عياش : فأردت أن أخرج فمنعوني حتى مر بي محمد بن أبي بكر فقال خلوه فخلوني.

    النموذج الثاني

    لا ان الثابت تأريخيا أن عائشة هي التي حرضت الناس على قتل عثمان بن عفان ، واصدرت فتوى بقتله بعد نعته بنعثل اليهودي ، وقالت : ((اقتلوا نعثلا فقد كفر)) تعني عثمان (راجع النهاية لابن الاثير الجزري الشافعي 5/80 ، تاج العروس للزبيدي 8 / 141 ، لسان العرب 14 / 193 ، شرح النهج للمعتزلي 2 / 77). ونعثل هو رجل يهودي كان يعيش في المدينة طويل اللحية ، بلا ورد ان حفصة وعائشة قالتا لعثمان : ان رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) ، سمّاك نعثلا تشبيها بنعثل اليهودي (راجع كتاب الصراط المستقيم لعلي بن يونس العاملي 3 / 30) ، وقيل ان نعثل هو الشيخ الاحمق ، وهو رجل من أهل مصر كان يشبه عثمان (راجع لسان العرب 11/670).
    وقال ابن اعثم في (الفتوح 1 / 64) : عائشة اول من كن عثمان نعثلا وحكمت بقتله .
    وعن أبي الفداء في تاريخه (المختصر في اخبار البشر 1 / 172 ) : كانت عائشة تنكر على عثمان مع من ينكر عليه ، وكانت تخرج قميص رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) وتقول : هذا قميصه وشعره لم يبال وقد بلي دينه ، وفي شرح النهج لابن ابي الحديد المعتزلي (3 / 9) : هذا ثوب رسول الله لم يبل وعثمان قد ابلى سنته .
    وقد صدّق المسلمون وعلى رأسهم الصحابة دعوى عائشة ، واستجابوا لتحريضها فشاركوا في قتله ، واجمعوا على دفنه في مقبرة اليهود (حش كوكب) ، وقبروه هناك . (راجع : طبقات ابن سعد 3 / 78 ، والعقد الفريد 4 / 270 ).

    النموذج الثالث
    وفي (ص 402 تاريخ الطبري) ... فلما رأى عثمان ما قد نزل به وما قد انبعث عليه من الناس كتب إلى معاوية بن أبي سفيان وهو بالشام (بسم الله الرحمن الرحيم أما بعد فإن أهل المدينة قد كفروا وأخلفوا الطاعة ونكثوا البيعة فابعث إليَّ من قبلك من مقاتلة أهل الشام على كل صعب وذلول) فلما جاء معاوية الكتاب تربص به وكره اظهار مخالفة أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم وقد علم اجتماعهم.


    فهل كان للامام سلطة على طلحة وعائشة ومعاوية ؟




    التعديل الأخير تم بواسطة عبد الرزاق محسن ; 11-26-2015 الساعة 08:09 AM

    «« توقيع عبد الرزاق محسن »»

  6. #6
    مدير عـــام
    الصورة الرمزية عيسى الفاروق
    الحالة : عيسى الفاروق غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 1
    تاريخ التسجيل : Feb 2007
    الجنـس : رجل
    المشاركات : 15,896
    المذهب : سني
    التقييم : 468

     

     

    افتراضي


    عبد الرزاق محسن ..
    اولاً لنفرض ان عائشة وطلحة والزبير حرضوا على قتل عثمان كما تقول وتدعي وطبعا كلامك بدون دليل وادلتك واهيه باطلة ..

    لماذا علي لم يقيم عليهم الحد ؟ وإن كان لا يقدر فإذا هو ليس بالذي يقدر على قيادة الامة اساسا ..

    ثم نحن نتكلم عن من قتل عثمان ودخل عليه البيت لماذا لم يقتص منهم علي ؟وما هو السبب الذي جعله لا يقتص منهم ونقلت جواب ابن ابي الحديد انه ينتظر ان يبايعه معاوية فما دخل بيعة معاوية في القصاص !!!!





    «« توقيع عيسى الفاروق »»
    إدارة المنتدى / عيسى الفاروق
    للتواصل / 218914080614+

  7. #7
    موقوف
    الحالة : عبد الرزاق محسن غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 12207
    تاريخ التسجيل : Nov 2015
    الجنـس : رجل
    المشاركات : 79
    المذهب : إمامي
    التقييم : 50

     

     

    افتراضي


    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفاروق مشاهدة المشاركة
    عبد الرزاق محسن ..
    اولاً لنفرض ان عائشة وطلحة والزبير حرضوا على قتل عثمان كما تقول وتدعي وطبعا كلامك بدون دليل وادلتك واهيه باطلة ..

    لماذا علي لم يقيم عليهم الحد ؟ وإن كان لا يقدر فإذا هو ليس بالذي يقدر على قيادة الامة اساسا ..

    ثم نحن نتكلم عن من قتل عثمان ودخل عليه البيت لماذا لم يقتص منهم علي ؟وما هو السبب الذي جعله لا يقتص منهم ونقلت جواب ابن ابي الحديد انه ينتظر ان يبايعه معاوية فما دخل بيعة معاوية في القصاص !!!!
    بسم الله الرحمن الرحيم

    ضربنا لك الامثلة الثلاثة لنبين لك الخط المعادي لاهل البيت الذي يمثلهم الامام علي ابن ابي طالب عليه السلام فبعدما كانوا يحرضون على قتل عثمان الان يرفضون بيعه الناس اليه بالاجماع بحجة المطالبه بدم الخليفة
    اذن القضية لم تكن لها علاقة بعثمان
    اما اعتبارك لها انها بدون دليل فانت حر لاني لم اذكر ماذكرت من بنات افكاري فهذه كتبكم وهذا تأريخكم
    اما السؤال عن قصاص الامام للذين باشروا بقتل عثمان
    لانه بالنسبة للامام علي لا توجد جريمة حتى يقتص من مرتكبها فعقيدة اهل البيت تعتبر الثورة ضد الحاكم الفاسد واجب شرعي فلا تطلبوا من الامام ان يحكم بسنتكم لانه عليه السلام رفض هذا الشرط الذي وضعه عبد الرحمن بن عوف لاختيار الخليفة بعد مقتل عمر
    وانتم تعتبرون عائشة صديقة اي لاتكذب وقد شهدت لنا ان عثمان ابلى السنة النبوية فهل هناك منكر اعظم من هذا المنكر حتى يحرم الامام على الناس تغييره

    وعلى افتراض ان الامام قصّر في القصاص
    فعندما تولى معاوية الخلافة .... فهل قتلة عثمان انقرضوا في خلافته حتى لم يتمكن من القصاص
    واتمنى ان تسألوا انفسكم نفس السؤال لو نجح ثواركم في قتل بشار الاسد ماذا يكون القصاص عليهم




    التعديل الأخير تم بواسطة عبد الرزاق محسن ; 11-27-2015 الساعة 04:55 AM

    «« توقيع عبد الرزاق محسن »»

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. بحثي لماذا كفرنا الشيعة الإثني عشرية ؟؟
    بواسطة سعد الدوسري في المنتدى قسم المكتبة الإسلاميـــــــــة
    مشاركات: 3
    آخر مشاركة: 10-28-2015, 10:04 PM
  2. تكفير الإثنى عشرية لكل من خالفهم من المسلمين
    بواسطة أبوسفيان الأثري في المنتدى حوار هادف مع المخالفين لأهل السنة والجماعة
    مشاركات: 10
    آخر مشاركة: 11-30-2011, 07:44 PM
  3. الإثني عشرية والشرك بالله تعالى
    بواسطة ناقل أخبار المنتديات الشقيقة في المنتدى منتديات المواقع الشقيقة
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 04-26-2010, 10:11 PM
  4. التقية عند الشيعة الإمامية الإثنى عشرية
    بواسطة حفيدة الحميراء في المنتدى حوار هادف مع المخالفين لأهل السنة والجماعة
    مشاركات: 33
    آخر مشاركة: 12-29-2009, 06:10 PM
  5. التقية عند الشيعة الإمامية الإثنى عشرية
    بواسطة جزائر المحبة في المنتدى حوار هادف مع المخالفين لأهل السنة والجماعة
    مشاركات: 4
    آخر مشاركة: 11-20-2008, 12:18 PM

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  

من كتب الإثنى عشرية // هل إقتص علي من قتلة عثمان !؟ و لماذا !؟